PODRÓŻE

Witam
Moze klocacy sie zobacza DOSKONALE wyjasnienie i podsumowanie jednego z
dyrektorow szkol na forum OSKKO (kadra kierownicza oswiaty)
CYT.
      Władysław Ścianek 21.04.2005 14:37 [#05]
     Spróbujmy uporządkować prawo. Przywołane przez paq cz
rozporządzenie
MENiS wyjaśnia nam problem częściowo. Otóż wynika z niego jednoznacznie,
że
każdy nauczyciel posiada z mocy prawa uprawnienia do pełnienia roli
kierownika wycieczki lub imprezy, ale w określonych przypadkach musi on
korzystać ze wsparcia osób o dodatkowych, określonych prawem uprawnieniach.

Przykładem niech będzie wycieczka na Babią Górę / 1725 m n.p.m. /.
Wyznaczony przez dyrektora szkoły nauczyciel pełni rolę kierownika
wycieczki
od początku do końca ale zgodnie z przepisami w tej wycieczce kierownika
musi wspierać osoba mająca uprawnienia przewodnika beskidzkiego,
oczywiście,
gdy wyznaczony kierownik takich uprawnień nie posiada.Konieczność ta wynika

z innych przepisów / wycieczka kwalifikowana powyżej 1000 m n.p.m. oraz
teren parku narodowego/. Ukończenie kursu kierowników wycieczek  przez
nauczyciela jest wyłącznie formą doskonalenia zawodowego, nie dającą
żadnych
uprawnień.  Dla osoby, która nie jest nauczycielem, ukończenie kursu
daje
uprawnienia do pełnienia roli kierownika wycieczki. Proszę zobaczyć także
na
mój tekst umieszczony na forum w "wymianie
plików".
http://www.vulcan.edu.pl/forum/do_pobrania/download.php?id=589
piknie, rzeczowo i prosto Panie "Ja" - co Pan jeszcze wymysli ?

Dnia Fri, 22 Apr 2005 14:12:01 +0200, On napisał(a):

To nie jest dyrektor, lecz wizytator KO.
RG

Użytkownik "On" <je...@vp.pl> napisał w wiadomości

No  to przedstawie hipotetyczne wydarzenie, ktore, jak mówią
prawa Murphy'ego kiedyś może sie zdarzeyć.
Pracownik pedagogiczny szkoly (licencjat) jedzie na wycieczkę
Nie ma żadnego przeszkolenia - tylko ten licencjat
Kartę wycieczki wypełnia za niego ktoś, kto wie, jak to zrobić
(ale nie jedzie na wycieczkę)
Dyrektor jako "uprawnienia" akceptuje ów licencjat
- w świetle przedstawainego tu rozumowania musi to
zrobić, bo przecież licencjat wystarcza a dyrektor
nie ma prawa do skontrolowania uprawnień
(bo przecież licencjat  wystarcza)
Ów licencjat nie ma pojęcia jak to się robi - jedzie "po
uważaniu"
Wycieczka może być np wyjściem do najbliższego lasu
z dojazdem np autobusem (poza miejscowość, gdzie jest szkoła)
Zdarza się wypadek w lesie - np bliskie spotkanie z pszczołą, osą,
lub szerszeniem, może żmiją, może być tez np skręcenie nogi, jakieś
złamanie, dowolnie
Licencjat - jest na wycieczce sam - a nie ma pojęcia co zrobić,
więc podwozi delikwenta z powrotem autobusem do miasta
i odstawaia pod szkołę - kończąc tym samym wycieczkę
Wycieczka skopńczyła się wcześniej, przestraszony kierownik
- przeciewż nie wie, co robić zostawia wypadkowicza sememu sobie
Oczywiście o żadnej pierwszej pomocy nie ma mowy,
również o wypełnianiu kart wypadku
Ciąg dalszy łatwo przewidzieć - zgłoszenie rodziców do szkoły,
choćby po wypłatę ubezpieczenia
Obawiam sie, ze w takiej sytuacji dyrektor będzie musiał mocno świecic
oczami
by wybronić się przez zarzutem niezapewnienia bezpieczeństwa...
Kierownik wycieczki nie miał tez ze sobą apteczki, zresztą i tak nie
umiałby
się
nią posłużyc - bo nie był (studia licencjackie) przeszkolony...
Obawiam się, że w takiej sytuacji sytuacja dyrektora za ciekawa by nie
była...

Ok :), ale dla "Ja" nie jest to profesor prawa, nie zna litery prawa,
nie ma
DOKUMENTU i co najwazniejsze - nie skonczyl kursu kierownika wycieczek :)

Użytkownik "On" <je...@vp.pl> napisał w wiadomości



Pudło
Akurat taki kurs ukończyłem
I mam zaświadczenie ukończenia kusu...

ble, ble ble
wyszedles w swych rozwazaniach poza litere prawa, a wkroczyles w
school-science-fiction ;)
to wszystko sie moze zdarzyc takze innej nauczycielce "Bog wie z jakimi
kursami", bo z natury sama zemdleje
Licencjat ma przygotowanie pedagogiczne czyli mial 270 godzin zwiazanych z
psychologia, pedagogika, dydaktyka oraz bezpieczenstwem dzieci w szkole
dodatkowo dwie ciagle praktyki w trakcie ktorych zapoznal sie z dzialaniem
szkoly i regulaminami obowiazujacym (na pewno zabral apteczke..hehe)
juz Ci pisalem oporny czlowieku, ze wszyscy nauczyciele musza przechodzic
szkolenia BHP i pierwszej pomocy, BO PRACUJA Z DZIECMI !!! i w szkole tez
musza wiedziec jak je ratowac...
Boze, co za czlowiek...:)

;) no nie moge
tlumacza ci czlowieku dyrektorzy, wizytatorzy i prawnicy z KO, MENIS, a Ty
dalej swoje...
nam nie chodzi, ze lepiej miec ten kurs w "razie czegos tam...", bo
my to
wiemy...;), zawsze lepiej byc przeszkolonym
papier zawsze jest cierpliwy i daje poczucie (Tobie na pewno bardzo)
wypelnienia wymogow bezpieczenstwa - tak na marginesie, gdybym jako dyrektor
powaznie podchodzil do bezpieczenstwa dzieci to musialbym 1/4 nauczycielek
po tym kursie nie puscic na zadna wycieczke, bo mlodziez ma je gleboko w
powazaniu...
ja wiem, ze jako nauczycielowi z p.p. dyrektor nie moze zabronic jechac na
zwykla wycieczke do lasu poza miasto uzsadniajac to tak jak Ty ;)
i nie musze podawac podstawy prawnej, bo ona jest, a jej wykladnie
szczegolowa podal MENiS...
...jest napisana po polsku - nie rozumiesz jej "pane prawniku" ? :)

litery prawa,
nie
wycieczek
:)

rany boskie - chyba zmeczyla cie ta dyskusja...przeczytaj wszystko jeszcze
ze trzy razy...;)
PISALEM O WIZYTATORZE KO
...i znowu ide po pumpersa :)

Dnia Fri, 22 Apr 2005 17:40:34 +0200, Ja napisał(a):

A kurs rozumienia czytanego tekstu kończyłeś? Chyba nie, bo nie potrafisz
stwierdzić, kto jest podmiotem w zdaniu.
RG